【ゼンゼロ】プロキシって別にただの案内やぞ?勝手に犯罪者やハッカーと一緒にしないで…
478: 名無しさん 2024/07/25(木) 11:44:14.41
プロキシって現実世界に例えたら何になるの?

483: 名無しさん 2024/07/25(木) 11:46:59.81
>>478
シェルパ
パエトーンはそれをドローンでやる

507: 名無しさん 2024/07/25(木) 11:51:47.88
>>483
いい例えだね
分かりやすい

491: 名無しさん 2024/07/25(木) 11:49:31.68
プロキシってなんでダメなん?ホロウにホロウレイダーを案内してるから?

549: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:09:49.65
治安局員がプロキシと関係もっていいんか?

552: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:10:42.30
シュトビ側はプロキシって知らないんじゃないの

554: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:11:06.75
プロキシって別にただの案内やぞ
勝手に犯罪者やハッカーと一緒にしないで

562: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:15:37.13
プロキシも裏家業の人間ではあるよ
だから序章でビリーが調査協会にパエトーン付き出して助けてもらおうぜって提案したわけだし

567: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:17:57.06
>>562
そこもシナリオの酷い欠陥なんだよな
それこそ邪兎屋とは初顔合わせだとか過去に一回組んだだけならともかく
温情でツケがたんまり溜まっている関係でビリーは主人公をゲーム仲間の友人と認識しているはずなのに
そのシーンではビリーが当然のように安易にそんな提案をしている

588: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:29:57.21
>>567
ニコとは何回も仕事してるけどビリーアンビーとは初顔合わせなんだと思ってた

598: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:36:16.87
>>588
冒頭だけ読んだらそう思うよな、けどその後の会話でもともとゲーム仲間

589: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:31:26.15
>>567
いやいやアウトローの繋がりやからそんなもんやろ
一章はそんなドライな感じから、犠牲を払ってでも助ける選択をお互いすることで仲良くなっていくんやから
はー話合わんわ

566: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:17:50.43
会話のどっかでプロキシは表には顔を出せないような事言ってなかった
情報屋の類だと勝手に解釈してる

570: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:18:52.65
もし助かったとしても自分たちの保身のために伝説プロキシのパエトーンを売るなんてやったら業界でどう考えてもやっていけない
二度とどのプロキシも助けてくれないどころか逆に嵌め込もうとしてくるのは目に見えている
馬鹿みたいな提案をキャラにさせてる

572: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:19:29.08
一般的なプロキシはただ案内してるだけや
パエトーンは犯罪者寄りってだけや

575: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:21:21.73
>>572
シナリオ読んでなさすぎ
プロキシそのものが摘発対象
公けにホロウ内での活動を許可されているのは協会所属の調査員のみ

596: 名無しさん 2024/07/25(木) 12:35:04.15
プロキシも単にキャロットだけ作りますよって人と侵食耐性あるから中の案内もしますよって人両方いそうなんだけどな

引用元:https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/gamesm/1721841103/l50

コメント一覧
  1. 一般的なプロキシはボンプと感覚を同期することができないから生身で案内するかキャロットを提供するかのどちらかしかできなさそうではある

  2. 立ち入り禁止なのに福島原発で勝手に入って勝手なことしてる外人叩かれてるやん
    やってることはあれやろ

    • 勝手なことしてる外人=ホロウレイダー
      現地で案内した地図アプリor人=プロキシ
      だぞ

      • そもそも許可なくホロウ内に入ること自体が禁止だからどっちも勝手なことしてる奴らだよ話聞いてた?

          • 治安局等がホロウ入りする時に使うのが調査員という名の案内人
            一般人はそもそもホロウに入るのが禁止されている
            違法にホロウへ進入する人が雇うのがプロキシで客と一緒にホロウに入るのが役割
            パエトーンだけはボンプと感覚を共有することが出来るため、ボンプのみで案内が可能となっている

        • 一般プロキシすら居ないと99%迷うって話だから見殺しにできるかどうかって話になってくるよ

          なお子供とかも出入りしまくりの模様

          • 子供助けましたとか言っても勝手に迷惑犯罪者連れ込んでる時点でもう擁護はできん
            んなこといったらヤクザやマフィアだってあの時一般人助けたことあるからいいよねってなる
            何なら子供だろうと毎回助けてたら慣れてまた来るようになる。通報して親に厳罰処さないと

  3. こんなに文字読めない奴らが偉そうにストーリーについて語ってるんだからそりゃシナリオに文句も出るわな

  4. こういう人らがfairyなしでやってきた実績無視して主人公たちはfairyに頼り切ってるとか書き込むんだろうなって

    • Fairyなしでやってきた実績が一切明かされないから兄妹は無能扱いされてんだろ

      • 「他のプロキシより成功率が高い」って設定あるのに描写されてないとわからんって本当に大丈夫?

        • 設定並べるだけで描写足りないのはホヨバいつもの悪いクセだよ

          • いつものって書くくらいには何回か悪癖を体験してるのに
            描写がないってやってるやつが馬鹿みたいやんけ

        • 伝説のパエトーンでしたが一切描写はありません。Fairy来てからはFairyしか活躍しません…これでさすが伝説のパエトーンやな!とはならんだろ
          そもそも、他のプロキシすらまともに登場していないのに成功率が高いも糞もねーよ

          • 無能扱いされてることの否定=さすが伝説のパエトーンやな!ってなる
            って極端すぎるやろ

            • ゲーム内設定では伝説の存在でも、プレイヤー目線では無能にしか見えないって話をしてるの分ってなさそう
              Fairy抜きで有能な姿が一切描写されてないから、伝説とは…?ってなってるんでしょ

              • そもそも無能扱いしてるん連中のいうネットリテラシー云々からおかしい、
                プロキシとしてはホロウ内外でやり取りできる回線作ってるし意識飛ばせる謎技術がすごいって意見もずっとあるんだよなぁ

                理解力ないやつをプレイヤー目線って声デカくするのはやめてくれ

                • 文句言ってる人らも設定上のパエトーンという存在は理解してんだよ
                  ゲーム内で伝説の存在に対する説得力が無いことが話題なっている
                  話の論点をずらして噛みつくのやめてくれないかな

    • 伝説のパエトーンの説得力が足りないっこれまで散々まとめで上がってただろ
      夏休みキッズか?

    • そんなチーターも昔はチート使わずに頑張ってたんですなんて言われても

  5. ビリーに関してはかなり好きなシーンだけどな、お調子者で良い人っぽくて本人ともそれなりに仲良しだけど、その上でこいつ売れば助かるじゃーんってする辺りちゃんと性質が悪なんだなってのが垣間見えるので。

    • ニコもそうだけど命に関わるなら騙したり裏切ったりもする悪寄りのキャラ
      主人公もルールより自分の価値観優先するしそれが魅力よな

  6. あわや死ぬところだったんだから、ビリーにとってパエトーンは友人だけど優先順位が家族同然の邪兎屋>パエトーンなだけでしょ
    最悪そういう手段もあるって提案してるだけでニコが裏切らないって判断したらちゃんとそれに従ってるんだしお調子者に見えて鉄火場では一番割り切れる面もあるって描写だと思う
    少なくともシナリオの欠陥とか言われるようなものには感じないな

  7. スレのやつら行間読めてなさ過ぎてびっくり、ビリーのあの提案はあの場でニコに決断を促すためのものであって裏切りとかそういうものではない。
    俺ら超ピンチだけど自分たちが助かる為に仲間を突き出すか?いや、邪兎屋ともあろうものがそんなことやるわけない、そうだろ?とニコなら突き出さない方の選択をするだろうと内心では確信したうえで問いかけている。邪兎屋3人の人間性と彼らとの信頼関係を描いた1シーンだよ。

  8. 本来じっくり深めていくようなものも爆速で済ませるシナリオだからしょうがない
    それでもゼンゼロは解りやすい方だけど、プロキシ周りの描写不足は確かにある思う

  9. 各用語に対する説明がほぼない状態でちゃんと読めるストーリーになってることにむしろ感心する

  10. シナリオが基本ダイジェストだから仕方ないわ
    一応これでも間にすごろくを挟んだおかげでスタレよりはまともなシナリオにはなってるからな

  11. 一応fairyが来る前の依頼ではちゃんとfairyなしで案内もしてたやんな?

    伝説のプロキシなのにハッカーにやられてるとか言う人けど
    伝説のプロキシってネットで他から言われてるだけ
    どうして言われてるのかと言われればボンプと感覚共有できてホロウ外から内に連絡取れるからであって主人公たちにハッカーの能力があるとかそう言う話はない。

  12. まあなろう系とか好きな層は主人公達がハッキングされて良い様にされたって描写が鼻につくんやろな
    ソシャゲやってる層とそこそこ被ってそうだし

    • そもそもハッキングされたのも緊急事態でホロウから脱出するのに危険を承知でキャロットデータをイアスに挿したからだしな
      伝説のプロキシでインターノットやってるならリテラシーあるだろwみたいな意見はお門違い
      相手も何者かわからんし凄腕ハッカーかもしれんし

      • 全然お門違いじゃないよ
        主人公はホヨバ作品特有の無能キャラね
        スタレはキチで原神も気絶してるだけの雑魚だし

    • モグラはガッツあったけど声的におっさんだから
      おっさんと引き換えにリンが消えちゃうのは勘弁

  13. ハッキングされたけどパエトーン垢移譲からの通報で端末のアクセス権取り返してニコ達の救助に行けたのはかなりやり手感あったやろ
    ハッキング犯の言いなりになってたらちゃんと救助されてた保証もないし

  14. 確かに凄腕の割にはaiに頼りすぎな感じはするね
    大体問題解決の糸口を見つけるのはfairyだし

  15. >シェルパ
    >パエトーンはそれをドローンでやる

    いやこの喩えも的外れだろ
    一般的なプロキシはホロウ内の地図(キャロット)を渡して終わり、パエトーンは自分でシェルパ役ができる唯一のプロキシ
    やってることはどちらもクラッカーそのものだろ
    そしてスレでもある通り協会員でない人間がホロウ内に故意に進入することはそれ自体が違法行為だし

    ただ、ストーリー内で見てて思うのは一般人の事故による進入の多さを考えると、ホロウレイダーは論外としてもプロキシを職業として合法化しない理由が分からん

  16. 紙の地図に情報書き込んで渡すかGoogleマップ連れてけるなら後者だよな。

    序盤でビリーがパエトーン売って身柄優先しようとした描写は蛇兎屋愛とドライさが感じられて好き。

  17. でもfairyあるなら使わない理由が無いからな。てか「伝説のパエトーンの説得力が無い!」とか「だからなろうみたいだ!」って言われても、そもそも兄妹で共有してるけどプレイヤーは分からない秘密や過去も多くあるタイプの主人公だから、無理に実力をプレイヤーに見せる必要も無いんじゃね?って思うけど。

  18. 無能だったら1章で権限奪い返せないんだよなだけど
    ハッカーって言ってるやつはそれもわからんよね

  19. アプデの度に上司から部下までいろんな勢力の人らと仲良くなっていくわけだし
    最終的にはホワイトハッカー的な扱いにもなりえるんでね
    まぁバレたところでプレイアブルキャラに「上には黙っておくよこれからもよろしくフフフ」で済まされ続ける展開かもしれんけど

  20. まぁ伝説の言われても何処が?っての多過ぎるから新進気鋭の方が良かったよ

    • 単純に最初にニコ達が一般的なプロキシに依頼した地図が既に無効になってて窮地に陥るとかしとけば良かっただけの話
      やっぱりパエトーンじゃなきゃ駄目だで主人公に依頼すればいい
      最初から私たち伝説のパエトーンだからねってユーザー置いてけぼりでドヤってハッキングされてるからダッサってなっただけ

  21. シェルパに例えるなら
    公職のシェルパ協会が存在する世界で、協会に所属せずに違法に営業してる闇シェルパなんだけどな
    ただのシェルパに例えるのは違う

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